Laura Sarabia y Víctor Muñoz, quienes ocuparon la Dirección del Departamento Administrativo de la Presidencia de la República (Dapre) en los gobiernos de Gustavo Petro e Iván Duque respectivamente, sostuvieron un diálogo sin precedentes en el pódcast «Escuchamos y No Juzgamos», conducido por Johana Fuentes. En una conversación de casi dos horas, los dos exfuncionarios intercambiaron miradas sobre el paro nacional de 2021, el empalme gubernamental con el presidente electo Abelardo de la Espriella y los desafíos personales y políticos de dirigir uno de los cargos más exigentes del Ejecutivo. Aunque el programa no indicó la fecha exacta de grabación, su publicación reciente reavivó el debate sobre las heridas abiertas de la movilización social más grande del último lustro y las tensiones de la transición política.
Sarabia, quien asumió el cargo con apenas 28 años y apenas 40 días después de dar a luz, reconoció que la juventud y el género marcaron su gestión: «Llegué con 28 años y han sido cuatro años de muchas experiencias, como si fueran veinte. Creo que uno ser mujer y ser joven siempre va a estar cuestionado el tema de la edad o el tema de ser mujer», afirmó durante el pódcast. Por su parte, Muñoz destacó el sacrificio económico que implica el servicio público: «Para mí entrar al gobierno significó un sacrificio en lo económico, en lo empresarial, porque uno entra al gobierno y mucha gente piensa que se ganó la lotería, pero la respuesta es no». Ambos coincidieron en que el cargo es un «chicharrón» permanente que exige disponibilidad total y que deja secuelas personales, como la dificultad para reinsertarse en el sector privado. Muñoz aseguró: «Uno sale con una cantidad de restricciones, porque uno es pena y entonces ya uno se vuelve tóxico para muchas empresas, por lo menos por un par de años».
El paro de 2021: visiones contrapuestas y autocríticas
Uno de los puntos más álgidos de la conversación giró en torno al paro nacional de 2021, la movilización masiva que estalló durante el gobierno de Iván Duque en rechazo a una reforma tributaria y que dejó decenas de muertos y denuncias de abuso policial. Muñoz, quien dirigía el Dapre en ese momento, sostuvo que «paro iba a haber con o sin reforma tributaria» y que detrás de las protestas había «una manipulación política que servía para un proceso que era la campaña de Gustavo Petro». Además, afirmó que «se comprobó que hubo infiltración de dineros del ELN, se comprobó que hubo actos de terrorismo. Eso está en los fallos de la justicia». En contraste, Laura Sarabia señaló la necesidad de autocrítica institucional: «Creo que lo principal es hacer unos procesos de autocrítica y creo hoy incluso un tribunal de Cundinamarca manifiesta la responsabilidad por parte de la policía en la muerte de Dilan Cruz».
«Paro iba a haber con o sin reforma tributaria. Yo no estoy de acuerdo con mal manejo del paro, pero yo creo que al final del día ahí había una manipulación política que servía para un proceso que era la campaña de Gustavo Petro»
Víctor Muñoz, exdirector del Dapre (gobierno Duque)
«Creo que lo principal es hacer unos procesos de autocrítica y creo hoy incluso un tribunal de Cundinamarca manifiesta la responsabilidad por parte de la policía en la muerte de Dilan Cruz»
Laura Sarabia, exdirectora del Dapre (gobierno Petro)
El empalme frustrado y la transición presidencial
Otro tema central fue el proceso de empalme entre el gobierno de Gustavo Petro y el presidente electo Abelardo de la Espriella, que fue suspendido después de que el mandatario saliente denunciara un supuesto fraude electoral. Sarabia fue enfática: «El presidente Gustavo Petro va a ser presidente hasta el 7 de agosto y el 7 de agosto el presidente será Abelardo de la Espriella». Muñoz, por su parte, respaldó la decisión de De la Espriella de no continuar con el empalme: «Comparto 100% la decisión del presidente Abelardo de la Espriella, porque uno no puede hacer un empalme con alguien que le está diciendo que no acepta los resultados de las elecciones». La diferencia de votos fue estrecha: 250.000 votos de diferencia a favor de De la Espriella, y los 177.000 votos del exterior resultaron determinantes para definir el resultado.
La conversación también abordó las fracturas internas que ha vivido el Gobierno Petro, como el regreso de Armando Benedetti tras haber salido por escándalos. Sarabia describió el impacto de esa crisis: «Quedamos tan rotos internamente que volver a levantarnos y volver a enfocarnos no fue tan fácil». Pese a las dificultades, defendió el proyecto político que llevó a la Presidencia a Gustavo Petro y señaló que 13 millones de personas confiaron en esa propuesta. “Nunca va a valer la pena la violencia política de ningún lado, pero estos cargos te permiten conocer una Colombia imposible de ver desde otro lugar”, reflexionó la exfuncionaria, quien además reveló que recibió comentarios diarios sobre su aspecto físico y que la autoestima se fractura en esos escenarios de alta exposición.
Lecciones de un cargo que no perdona
Ambos exdirectores coincidieron en que la experiencia transforma a quien la ocupa. Muñoz, quien renunció tras el escándalo de «La Bodeguita» y fue reintegrado meses después sin irregularidades comprobadas, subrayó que la pandemia y otras decisiones impopulares fueron «responsables» independientemente de la popularidad. Por su parte, Sarabia afirmó que «el tiempo con mi hijo… uno en estos cargos está 24/7 y uno es el pararrayos del presidente». La conversación, que fluyó entre la coincidencia y el disenso, dejó entrever que, pese a las diferencias ideológicas, ambos defienden la necesidad de que la transición se realice conforme a la ley y las instituciones. Mientras el país espera el próximo 7 de agosto, el pódcast «Escuchamos y No Juzgamos» se convierte en un termómetro de las heridas y esperanzas que marcan el final de un ciclo y el inicio de otro.
